Tuning Peugeot  
  Üye Olacağım
:: Ana Sayfa  ::  Forumlar  ::  Haberler  ::  Galeri  ::  Linkler  ::  İletişim  ::
Tuning Peugeot
       Menü
 Ana sayfa :
       Ana sayfa
       Haber Arşivi
       Arama Yap
       Site Haritası
 Üyeler :
       Hesabınız
       Günlüğünüz
       Oyunlar
       Üyelerimiz
 Topluluklar :
       Forumlar
       Özel Mesajlar
       Sohbet
       İletişim
       Tavsiye Edin
 Dosya&Link :
       Dosyalar
       Linkler
 Statü :
       Köşe Yazıları
       İçerik Sayfaları
       Galeri
       Video İzle
       Kan Bankası
       Top 10
       Ekibimiz
 
       Sohbet Kutusu

Sadece Üye Girişi Yapmış Olanlar Sohbet Edebilir. Lütfen Giriş Yapın ya da Üye Olun.
 
       Reklam
 
       TRTUNING
 
       Reklam Store
 
Tuning Peugeot :: Başlığı Görüntüle - KUSURSUZ MÜZİK SİSTEMİ İÇİN BİLİNMESİ GEREKENLER...
 
 Forum KılavuzuForum Kılavuzu   AramaArama   Üye ListesiÜye Listesi   GruplarGruplar  ProfilinizProfiliniz   Kişisel MesajlarKişisel Mesajlar   GirişGiriş   

 Forum Duyuru Panosu 

KUSURSUZ MÜZİK SİSTEMİ İÇİN BİLİNMESİ GEREKENLER...

 
Yeni Başlık Gönder   Cevap Gönder    Forum Ana Sayfa -> Ses ve Görüntü Sistemleri
« Önceki başlık :: Sonraki başlık »  
Yazar Mesaj
GorKem
Deneyimli Üye
Deneyimli Üye



Kayıt:05 Oca 2006
Mesajlar: 154

Çevrimdışı


MesajTarih: Cum Şub 23, 2007 2:41 pm    Mesaj konusu: KUSURSUZ MÜZİK SİSTEMİ İÇİN BİLİNMESİ GEREKENLER... Alıntıyla Cevap Gönder

KUSURSUZ MÜZİK SİSTEMİ İÇİN BİLİNMESİ GEREKENLER...


İyi bir sisteme sahip olmak için ilk olarak belirli niteliklere sahip bir radyo-teyp almak gerekiyor. Her şeyden önce, ön ve arka hoparlörlere bağımsız kumanda edilebilmeli (Fader yapılabilmeli).

Bass ve Treble (kalın ve ince) seslerine de bağımsız olarak kumanda edilebilmeli. Kendi içinde en az 4x30 Watt gücünde bir amfi çıkışı (Hipower) olmalı. İlave bir amfi ile sistemin her zaman kuvvetlendirebileceği düşünülerek, ekstra amfi çıkışının olmasına dikkat edilmeli.

Otomobilde kaliteli müzik dinlemek için, kesinlikle CD player'a sahip olmak gerekiyor. Bu nedenle alınacak radyo-teybin bagaj disk çalar çıkışı da olmalı. Bu sayede bagaja monte edilecek bir CD player'ı teybin üzerinde bulunan bir düğmeden kontrol ederek, istenilen diski rahatlıkla dinlemek mümkün oluyor. Kullanılan bagaj diskleri, genellikle 6, 10 ya da 12 adet disk çalma kapasitesine sahiptir.

Bu sistem tamamlandıktan sonra, sıra hoparlörlerin seçimine geliyor. Eğer bütçe kısıtlıysa, orijinal hoparlörler kullanılarak sistem tamamlanabiliyor. Hoparlörler monte edilirken, otomobilin kendi yuvalarını kullanmak yeterli.

Sistemi kurmaya başlarken üç önemli faktörü göz önünde bulundurmak gerekir:

İstenilen performans

Otomobildeki elverişli alan

Bu iş için ayrılan bütçe

Kuracağınız sisteme en uygun ürünü seçmelisiniz. Kurduğunuz sistemin basit olmasına önem göstermeli, gereksiz ekstra ürün kullanmamalısınız.

Bir müzik sistemi kurarken ilk önce plan yapmalı ve her zaman kurmuş olduğunuz sisteme daha sonra ilaveler yapabileceğinizi unutmamalısınız.

Unutmayın, hiçbir zaman daha çok ilave, daha çok kaliteli ve yüksek ses elde etmeniz anlamına gelmez.

Günümüzde fabrika çıkışında bir dizi standart ve sökülmesi güç parçalarla teslim edilen otomobillere farklı aksesuar ve donanımların ilave edilmesi gittikçe zorlaşıyor.

Örneğin SRS Hava Yastığı Sistemi bulunan bir otomobile satış sonrası, performans direksiyon sistemi ilave etmek hemen hemen olanaksız. Benzer bir sorun da OEM (Orijinal Equipment Manufacturer), otomobil ses sistemlerinde yaşanıyor. OEM otomobil ses sistemlerinin sorunu zannedildiği gibi radyoların değiştirilmesi değildir. Bu çok kolay bir iştir ve radyo/teyp/CD kombinasyonunda, bu değişikliğin getirdiği görüntü bozukluğu haricinde bir sorun yaşanmaz.

Burada karşılaşılan asıl zorluk hoparlörlerde ve bunları çalıştırmak için gerekli olan gücün sağlanamamasından karşımıza çıkar. Aracınıza, fabrika çıkışında monte edilmiş mevcut AM/FM/kaset/CD sisteminiz, dışarıdan ortalama bir fiyatla satın alabileceğiniz piyasa ürünleri kadar iyidir.

Kaliteli müzik sisteminin anahtarı; hoparlördür! Araç sahibinin dinlediği müzik, hoparlör seçiminde son derece etkili. Çünkü her hoparlörün kendi karakterine uygun olarak iyi çaldığı bir müzik türü vardır.

Bazı hoparlörler mekanik ses verirler, bazısı çok fazla echo yapar, bazısı ise çok donuk ve baslı ses verir. Müşteri sevdiği müzik türünü en kaliteli dinleten hoparlörü seçmesi için montajcıya müzik tercihleri hakkında detaylı bilgi vermeli ve mutlaka önerilen hoparlörü almadan önce bir şekilde dinlemelidir.

Dünyada yüzlerce marka değişik hoparlör var. Çoğu hoparlör markası tek veya iki farklı müziğe odaklanmıştır. Mesela klasik ve slow müziği iyi çalar. Ama techno müziği çaldığı zaman ses bozulmaya başlar.

Techno müzik çalan hoparlör ise, slow müzik çaldığında çok sert bir ses verdiği için rahatsız olursunuz.

Eskiden arka cam paneline hoparlör takmak çok yaygındı. Ancak bu bölümler artık hoparlör takmaya elverişli değil. Çünkü bu bölümlerin iç taraflarında darbe emici sac kafesler var. Görevleri, arkadan vurma esnasında süspansiyon vazifesi görerek aracın katlanmasını önlemek. Eskiden Doğan, Şahin tarzı arabalarda o paneller kesilip oralara hoparlör takılıyordu.

Bugünkü otomobillerde o paneli kesmek, cinayet! O sacı kesip aynı yerlere 25-30 cm'lik hoparlör koyarsanız, otomobil arka veya yan darbe aldığında arka kapıları buruşacak ve açılmayacaktır. Yani otomobildeki mukavemet yok olacaktır. Ayrıca müzik açısından arkadan gelen ses, makbul değil. Önemli olan sesin önden gelmesi. Bir konsere gittiğiniz zaman ya da evinizde müzik dinlediğinizde müzik hep önden gelir. Öne yerleştirilen hoparlörler daima daha iyi performans verir.

Müzik sistemleri, oldukça pahalı uğraşlar. Bu nedenle kısıtlı bütçeler için de çok aşamalı sistemler bulunuyor. Kısacası ucuz bir sistemle başlayıp, eklemelerle bu sistemi kusursuz hale getirebilmek mümkün. Bu noktada en önemli konu, montaj. İyi bir montajcı müzik sistemini otomobili kesip biçmeden, otomobili tahrip etmeden kurmak zorunda. Burada devreye bilgi, beceri, deneyim ve ustalık giriyor.İyi bir müzik seti yaratmak adına araçlarının tahrip olmaması için otomobil sahiplerinin araçlarını ustalık ve becerilerine güvenmedikleri montaj atölyelerine teslim etmemeleri gerekiyor.

Otomobilin orijinal CD çalarını taktırmak gerekiyor. CD çaları herhangi bir yerden değil, mutlaka otomobili üreten firmadan alınması gerekiyor. Çünkü aynı marka ve model bile olsa, üretici firmadan almadığınız CD otomobile birebir uymuyor. Bunun nedeni firmanın CD üzerinde kendine özel değişiklikler yapması. Firmalar otomobil sahiplerini, CD çaları sadece kendilerinden almaya mecbur bırakıyor. Bu yüzden de fiyatları normal CD'lere oranla iki misli oluyor.

Eski otomobillerde teybin CD çıkışı yoksa "FM modülatörlü" diye tanımlanan CD çalarlar var. Bagaj CD’ si ama, öne gelen ve kibrit kutusundan biraz daha büyük bir görüntü ünitesi var. Onun üzerinden şarkı ve CD değiştiriyorsunuz. Sesini de FM frekansından 88.3 veya 88.9'a ayarlayıp oradan dinliyorsunuz. Yani sanki arabanın içinde bir radyo istasyonu varmış gibi bagajdan size yayın yapıyor. Bu CD çalarlarda ses, CD değil radyo kalitesinde oluyor. Ama başka bir çözüm yok. Bugün Doğan'a da, Renault 12'ye de, bu şekilde CD çalar takabilirsiniz.

Walkman tarzı portatif mp3'leri özel adaptörler sayesinde otomobilinizin teybine takabilirsiniz. Ayrıca sadece otomobiller için üretilmiş mp3'ler de var. Oto Müzik Merkezi olarak ithal ettiğimiz M-Station marka oto mp3, 3000 şarkı kapasiteli. Aynı oto radyo-teybi gibi altı kızaklı olduğu için istendiğinde çıkarıp, yanınıza almak mümkün. Evinizdeki bilgisayardan download ettiğiniz şarkıları mp3'ün hafızasına kaydederek arabanızda dinleyebiliyorsunuz. Bu mp3'ün fiyatı 1.000 ile 1.250 Dolar arasında değişiyor.

Müzik sistemleri artık arabalara çok entegre olmuş durumda. Sisteme ilave bir amfi eklemek inanılmaz güç. Bunu yaparken arabanın en ufak bir kablosuna zarar verseniz, araba bir daha çalışmayabilir. Böyle bir arıza garanti kapsamı dışına çıkacağı için otomobil sahibi çok güç durumda kalacaktır. Dolayısıyla teknolojiyi çok yakından takip etmek gerekiyor.

HOPARLÖR

Kaliteli bir oto müzik sisteminin temeli iyi bir hoparlörden geçer. Monte esnasında dikkat edilmesi gereken husus, otomobilinizdeki hoparlör yerlerine uygun ebatlarda hoparlör takılmasıdır. Montajcı mutlaka otomobilin kendi hoparlör yuvalarını kullanmalı, bu yuvalar içine olabilecek en büyük ebatta hoparlör monte etmelidir.

SUBWOOFER

20-100 hz arasındaki frekans bandındaki sesler, bas sesler olarak tanımlanır. Bu frekans bandındaki sesleri veren hoparlöre subwoofer adı verilir.

Subwoofer müziğin içinde olan alt basları verir. Arabanıza subwoofer takmazsanız, arabanızın kapılarına takılı olan hoparlörlerden gerekli olan dip bas sesleri istediğiniz gibi duyamazsınız. Kaliteli müzik dinlemek için bagaja küçük dahi olsa mutlaka bir subwoofer taktırmak gerekir. Müziğin içindeki kontrabası, bas gitarı duyabilmeniz için subwoofer'a ihtiyaç vardır. Müzik dinlerken subwooferı duymakla kalmaz aynı zamanda hissedersiniz de.

MID BAS

100 Hz ile 300 Hz arasındaki sesleri verebilen hoparlörlere mid bas hoparlörler denir.

MIDRANGE

300 hz ile yaklaşık 3 Khz arasındaki sesleri veren hoparlörlere midrange hoparlörler denir.

TWEETER

Yaklaşık 3 Khz ve üstündeki sesleri veren hoparlörlere tweeter denir.

AMFI

Amfi ses gücünü ve kalitesini artırmaya yarar. Eğer otomobilin Orijinal radyo/teybine bağlanmak isteniyorsa bu çıkışa uyumlu olması gerekir.
Anfi gücüne karar verirken dikkat etmeniz gereken en önemli şey, anfinin gerçek watt değeridir. Bunun için amfinin üzerindeki değil, kataloğunda yazılı olan değerler esas alınmalıdır. Bazı marka amfilerin üzerinde 2x100 Watt yazar ama gerçekte 2x25 Watt'tır. İkisi aslında aynı. Ancak aynı otomobilde SAE ile HP beygiri gibi ikisinin hesaplanış şekli farklıdır. Otomobilin normalde voltajı araç giderken 12 Volt seviyesindedir. Ama genellikle amfilerin üzerinde 14.4 Volttaki değeri yazılır.

Amfiler iki, dört veya beş kanal çıkışına sahiptir. İleride doğabilecek ihtiyaçlarınızı göz önünde bulundurarak bazı ekstra özelliklere uyumlu bir amfi tercih etmenizde fayda var. Bu ekstra özellikler arasında crossover, bas ve tiz ayarı, mono çıkış yer alıyor.

CROSSOVER

Crossover amfiden çıkıp hoparlöre giden frekansları düzenleyen bir cihaz. Dünyada her şeyi çok iyi çalabilen bir hoparlör olsaydı, crossover'a ihtiyaç duyulmayacaktı. İyi bir müzik sistemi için insan kulağının duyduğu frekansları düz (flat) bir şekilde kulağa vermek gerekiyor. Bunu gerçekleştirebilmek için 2 veya daha fazla hoparlöre ihtiyaç duyulur. Hoparlörlerle beraber crossover kullanırsak, crossover her hoparlöre ihtiyacı olduğu frekansı yollayarak kulağımızın bütün frekansları doğru almasına yardımcı olur. Crossover sayesinde her hoparlöre doğru sinyal gider. Böylece hoparlörler de doğru frekans bandında daha kaliteli, temiz, güçlü çalar. Üst düzey kalitede bir ses sisteminde mutlaka crossover bulunması gerekir.

Aktif ve pasif olmak üzere iki çeşit crossover vardır. Aktif crossover radyo-teyp veya cd çalar ile amfi arasına bağlanır. Pasif crossover ise amfi ile hoparlör arasına bağlanır. Genelde aktif crossover daha çok tercih edilir. Amfiden önce bağlandığı için amfinin çıkarmış olduğu gücü hoparlörün daha iyi almasını sağlar.

HI-FI (HIGH FIDELITY)

Hi-Fi İngilizce "yüksek sadakat" anlamına gelen High Fidelity kelimesinin kısaltmasıdır. Müziği doğal ve kaliteli dinlemek anlamında kullanılır. Bazı hoparlörler müziğe kendi karakterlerine göre yorum yaparlar. Bazısı biraz daha tizli çalar, bazısı daha midli. Gerçek Hi-Fi'ciler müziği olabildiğince doğal dinlemeye çalışır
Başa dön
Kullanıcı bilgilerini göster Kişisel mesaj gönder
Banner









Tarih: Tuning Peugeot    Mesaj konusu: Banner

Başa dön
djoz
Aktif Üye
Aktif Üye


Yaş: 29
Kayıt:05 Şub 2005
Mesajlar: 905

Çevrimdışı


MesajTarih: Cum Şub 23, 2007 10:59 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Gönder

Alıntı:
Oto Müzik Merkezi olarak ithal ettiğimiz M-Station marka oto mp3, 3000 şarkı kapasiteli.

Sanırım bir firmanın sitesinden bu yazı, ama bazı hatalar var, mesela:
Alıntı:
Eskiden arka cam paneline hoparlör takmak çok yaygındı. Ancak bu bölümler artık hoparlör takmaya elverişli değil. Çünkü bu bölümlerin iç taraflarında darbe emici sac kafesler var. Görevleri, arkadan vurma esnasında süspansiyon vazifesi görerek aracın katlanmasını önlemek.
Eskiden Doğan, Şahin tarzı arabalarda o paneller kesilip oralara hoparlör takılıyordu.

Bu bir şehir efsanesi, bu bölüme halen mid+tiz hoparlör koyulmakla birlikte woofer koyulmamasının sebebi üreticinin tavsiye ettiği hacimde kutu kullanma isteğidir. HB araçlarda kutu ile iyi sonuçlar alınsa da sedan araçlar için bu yöntem pek verimli değil. Ayrıca hiçbir oto üreticisi o kısmın darbe emmesiyle zerre kadar ilgilenmiyor, + aynı araçların HB versiyonlarında o kısım komple yok.

Alıntı:
Yani sanki arabanın içinde bir radyo istasyonu varmış gibi bagajdan size yayın yapıyor.
Bugün Doğan'a da, Renault 12'ye de, bu şekilde CD çalar takabilirsiniz.

Aracınızdan ve paradan vazgeçtiğiniz oranda her araca her cihaz takılır, doğan ile renault 12yi diğerlerinden ayırmaları saçma olmuş (o firmanın bişeyden anlamadığı nın bir ispatı daha), aksine yeni araçlara uygulanması zor olan bazı altyapı değişiklikleri bu tür basit araçlara çok daha kolay uygulanır.

Alıntı:
Dünyada her şeyi çok iyi çalabilen bir hoparlör olsaydı, crossover'a ihtiyaç duyulmayacaktı.


Öyle hoparlörler var fakat çın çın öten tweeterlar ve ortalığı sallayan wooferlar varken kimse "crossowera ihtiyaç kalmasın" diye gidip 13 cm full range HI-FI hoparlör kullanmaz.

Alıntı:
Amfi ses gücünü ve kalitesini artırmaya yarar.

Amfi gücü arttırır ama kaliteyi arttıramaz, aksine sisteme amfi eklendiğinde dip gürültüsü ve THD artar.

Alıntı:
Mesela klasik ve slow müziği iyi çalar. Ama techno müziği çaldığı zaman ses bozulmaya başlar.
Techno müzik çalan hoparlör ise, slow müzik çaldığında çok sert bir ses verdiği için rahatsız olursunuz.


Bunlar lineer çıkış veren hoparlörler üretemeyen firmaların sığındığı bahaneler, yani olması gerekeni tutturamayınca "bunun sesi böyle, bu sert çalar, şu yumuşak çalar" deyip işin içinden çıkmış oluyorlar.
Başa dön
Kullanıcı bilgilerini göster Kişisel mesaj gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et MSNM
okan77
Uzman Üye
Uzman Üye


Yaş: 31
Kayıt:07 Ara 2006
Mesajlar: 1197
Şehir: İstanbul
Çevrimdışı


MesajTarih: Pzr Şub 25, 2007 12:13 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Gönder

djoz demiş ki:
Alıntı:
Oto Müzik Merkezi olarak ithal ettiğimiz M-Station marka oto mp3, 3000 şarkı kapasiteli.

Sanırım bir firmanın sitesinden bu yazı, ama bazı hatalar var, mesela:
Alıntı:
Eskiden arka cam paneline hoparlör takmak çok yaygındı. Ancak bu bölümler artık hoparlör takmaya elverişli değil. Çünkü bu bölümlerin iç taraflarında darbe emici sac kafesler var. Görevleri, arkadan vurma esnasında süspansiyon vazifesi görerek aracın katlanmasını önlemek.
Eskiden Doğan, Şahin tarzı arabalarda o paneller kesilip oralara hoparlör takılıyordu.

Bu bir şehir efsanesi, bu bölüme halen mid+tiz hoparlör koyulmakla birlikte woofer koyulmamasının sebebi üreticinin tavsiye ettiği hacimde kutu kullanma isteğidir. HB araçlarda kutu ile iyi sonuçlar alınsa da sedan araçlar için bu yöntem pek verimli değil. Ayrıca hiçbir oto üreticisi o kısmın darbe emmesiyle zerre kadar ilgilenmiyor, + aynı araçların HB versiyonlarında o kısım komple yok.

Alıntı:
Yani sanki arabanın içinde bir radyo istasyonu varmış gibi bagajdan size yayın yapıyor.
Bugün Doğan'a da, Renault 12'ye de, bu şekilde CD çalar takabilirsiniz.

Aracınızdan ve paradan vazgeçtiğiniz oranda her araca her cihaz takılır, doğan ile renault 12yi diğerlerinden ayırmaları saçma olmuş (o firmanın bişeyden anlamadığı nın bir ispatı daha), aksine yeni araçlara uygulanması zor olan bazı altyapı değişiklikleri bu tür basit araçlara çok daha kolay uygulanır.

Alıntı:
Dünyada her şeyi çok iyi çalabilen bir hoparlör olsaydı, crossover'a ihtiyaç duyulmayacaktı.


Öyle hoparlörler var fakat çın çın öten tweeterlar ve ortalığı sallayan wooferlar varken kimse "crossowera ihtiyaç kalmasın" diye gidip 13 cm full range HI-FI hoparlör kullanmaz.

Alıntı:
Amfi ses gücünü ve kalitesini artırmaya yarar.

Amfi gücü arttırır ama kaliteyi arttıramaz, aksine sisteme amfi eklendiğinde dip gürültüsü ve THD artar.

Alıntı:
Mesela klasik ve slow müziği iyi çalar. Ama techno müziği çaldığı zaman ses bozulmaya başlar.
Techno müzik çalan hoparlör ise, slow müzik çaldığında çok sert bir ses verdiği için rahatsız olursunuz.


Bunlar lineer çıkış veren hoparlörler üretemeyen firmaların sığındığı bahaneler, yani olması gerekeni tutturamayınca "bunun sesi böyle, bu sert çalar, şu yumuşak çalar" deyip işin içinden çıkmış oluyorlar.


alıntı:
Bass ve Treble (kalın ve ince) seslerine de bağımsız olarak kumanda edilebilmeli. Kendi içinde en az 4x30 Watt gücünde bir amfi çıkışı (Hipower) olmalı. İlave bir amfi ile sistemin her zaman kuvvetlendirebileceği düşünülerek, ekstra amfi çıkışının olmasına dikkat edilmeli.

***** bir de ana ünite alınırken sadece bass ve treble ayarlı değil de vazgeçilmez üçlü olan bass-treble-mıddle ayarlı olanlardan seçilmeli yeri geldiğinde derinlemesine müzik dinlenmeli orta sesler müzik sistemlerinde sevilmezler...
Başa dön
Kullanıcı bilgilerini göster Kişisel mesaj gönder MSNM
corsa39
Deneyimli Üye
Deneyimli Üye


Yaş: 24
Kayıt:11 Şub 2006
Mesajlar: 182

Çevrimdışı


MesajTarih: Cmt Mar 10, 2007 5:19 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Gönder

Bıgıler ıcın sagolasın kardes..
Başa dön
Kullanıcı bilgilerini göster Kişisel mesaj gönder E-Posta gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et YIM MSNM
efe_tuning
Aktif Üye
Aktif Üye


Yaş: 18
Kayıt:30 Ağu 2006
Mesajlar: 266

Çevrimdışı


MesajTarih: Pts Mar 19, 2007 10:22 pm    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Gönder

Bıgıler ıcın sagolasın kardes
Başa dön
Kullanıcı bilgilerini göster Kişisel mesaj gönder E-Posta gönder Kullanıcının web sitesini ziyaret et MSNM
HalitAlbayrak
Uzman Üye
Uzman Üye


Yaş: 22
Kayıt:09 Oca 2007
Mesajlar: 1873
Şehir: Çanakkale
Çevrimdışı


MesajTarih: Sal Mar 20, 2007 8:57 am    Mesaj konusu: Alıntıyla Cevap Gönder

efe_tuning demiş ki:
Bıgıler ıcın sagolasın kardes

+61
Başa dön
Kullanıcı bilgilerini göster Kişisel mesaj gönder E-Posta gönder MSNM
Mesajları göster:   
Yeni Başlık Gönder   Cevap Gönder    Forum Ana Sayfa -> Ses ve Görüntü Sistemleri Tüm saatler GMT +2 Saat
1. sayfa (Toplam 1 sayfa)


 
Forum Seçin:  
Bu forumda yeni konular açamazsınız
Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©




PR
Tuning Peugeot 2©®8

Teknik Destek

:: subBlack phpbb2 style by spectre :: PHP-Nuke theme by www.nukemods.com ::